Gamedesign

Философский камень гейм-дизайна

19 сен 2011 22:23
0
(Текст записи скрыт. Показать...)
Сейчас очень многие гейм-дизайнеры, в поисках механик обращаются к старому прошлому и сравнивают с новыми играми. И очень заметно следующее:

Раньше игры были проще по механике, интерес поддерживался внесением новых игровых механик каждый второй уровень и вызовом "поди управляй-ка мной". А удержание обеспечивалось ценой игры - пользователь мучался только потому что заплатил денег.


Сейчас игры делаются сложнее, но при этом игровой процесс исчерпывает глубину в начале. Разработчик предпочитает развивать игру за счет расширения. При этом впечатление о сложности игры сильно ослабляется за счет адекватного обучения и интерфейса.


Когда читаешь отзывы людей: "вот раньше было лучше".
Лучше? Хорошо. Давайте представим себе что внезапно те хиты выпущены на современном уровне, но со старым геймплеем и юзабилити:
- Another World не пройдет дальше 3 экрана, ибо не понятно как пройти охрану.
- Героях меча и магии II - надо мануал учить на зубок, фактически важнейшую часть игры - кто кого лучше или слабее просто надо знать. Если знаешь, играть уже не интересно.
- В большую часть РТС, попросту невозможно играть из-за управления, опять таки балансовая часть отдана на откуп собственному вызову игрока, в надежде что он будет игру учить видимо наизусть.
- Гонки, очень консервативный жанр, до сих пор там эмулируют настоящий автомобиль. Никто не заметил прорыва NFS Prostreet с линией подсказки и траектории и скорости одновременно, видимо потому что идею не возвели в абсолют.
- Квесты, самые старые собствено и были рассчитаны изначально на борьбу с интерфейсом - пиксель-хантинг и всякие там EXAMINE THIS BIG DANGEROUS DRAGON.

Так что, интерфейсы стали слишком хорошими? Сделайте достаточно хорошим остальное.
В наступающей эпохе фритуплея плохое обучение, интерфейс или скачущий уровень сложности означает, что пользователь просто от вас убежит:
Отправлено 19.09.2011 в 23:41
Отвечает на сообщение 373879
+4
>> А удержание обеспечивалось ценой игры - пользователь
>> мучался только потому что заплатил денег.


Тем не менее в 90х в краденые игры играли "запоем".
Так что предположение неверно в принципе.

>> Давайте представим себе что внезапно те хиты выпущены
>> на современном уровне


Да что там представлять. Я вот пару месяцев назад только умудрился впервые поиграть в Dungeon Keeper 2. Отличная игра, пока не прошёл не отстал. Thief 1/2 пройдены до дыр, но с винта не сносятся ибо периодически перепрохожу на максимуме да ещё чтоб вообще никто из охраны не почуял. Ибо ФАН!
HL1 - отлично. Впрочем у Valve с интересным геймплеем до сих пор всё хорошо, что невероятно радует.

Вообще в последнее время стал разыскивать старые игры бо новьё совершенно не доставляет. Последний Deus Ex добежал до финала только чтоб посмотреть чем эта бодяга закончится. После "трёх кнопок и четвёртая неподалёку" матерясь покормил им шреддер.

>> В наступающей эпохе фритуплея плохое обучение, интерфейс
>> или скачущий уровень сложности означает, что пользователь
>> просто от вас убежит:


Ок, надо делать удобный интерфейс и понятную механику - нет возражений. Но геймплей в новых играх то всё равно стремительно тупеет.
Отправлено 20.09.2011 в 00:37
Отвечает на сообщение 373880
0
Вот кстати история с деусом показательна, разрабы очень явно показали свой страх отойти от оригинала, - сделали просто очень качественный ремейк, но ничего не удивляет, ощущение тупика появилось уже в китайских кварталах: "опять я должен взламывать эти замки, опять лезть в канализацию". Почему по всему миру одни и те же электронные замки? Ясное дело, потому что игра, такое вот формальное допущение, хотя конечно могли сделать другую текстуру, что ли, не титанические затраты. Но интересен эффект, как в первом деусе это не раздражало и помогало атмосфере, а в новом мешает верить сюжету.
Отправлено 20.09.2011 в 02:31
Отвечает на сообщение 373880
0
Александр Гайдук пишет:
> Тем не менее в 90х в краденые игры играли "запоем".
> Так что предположение неверно в принципе.

Неверно что все играли. Играло тогда на миллион населения человек 10, и считали себя илитой.

> Да что там представлять. Я вот пару месяцев назад
> ...
> до сих пор всё хорошо, что невероятно радует.

Ты про себя, а я про массу.

> Ок, надо делать удобный интерфейс и понятную механику -
> нет возражений. Но геймплей в новых играх то всё равно
> стремительно тупеет.

Если сравнивать по устройству те например шутеры и современные, то современные проще освоить, но они сложнее. И т.д.

Вообще современный игрок, уже не считает себя кем-то особенным. Такие игроки могут спокойно сказать (цитирую): "я не люблю компьютерные игры, сейчас покемонов покормлю вконтакте и спать пойду".
И это "завтра" игр.
Отправлено 20.09.2011 в 02:34
Отвечает на сообщение 373880
0
Александр Гайдук пишет:
> Тем не менее в 90х в краденые игры играли "запоем".


Потому как играть было больше тупо не во что. Тогда как сейчас рынок гигантский, и пользователи уже сильно наигравшиеся во все, что только можно. Не говоря уж про то, что рынок изменился -- раньше казуальная аудитория была, можно сказать, не охвачена вообще.

> Так что предположение неверно в принципе.


Так что да, ваше предположение неверно в принципе.
Отправлено 20.09.2011 в 00:56
Отвечает на сообщение 373879
+3
>>А удержание обеспечивалось ценой игры - пользователь мучался только потому что заплатил денег.
Нет, просто игр бъло мало. И бъло зверски интересно играть, так как что ни игра - то новъй сеттинг.
Сейчас уже все сътъ по горло, гейм-дизайнерам все больше советуют просто делать что-то уже испробованное, но делать хорошо, чем делать что-то новое так как ето уже трудно.

Также раньше тек не позволял инвестировать усилия в себя, кидать деньги в тек или в графику - ибо ето бъло невозможно.
Оставался дизайн.
Все радовались.
А сейчас есть всякие мнения, что мол графика продает, технический екселенс... и каждъй год новъе разочарования, где кто-то вбухал тонну денег в графику.
Чем больше програмирую графику и занимаюсь етим, тем больше понимаю как все ето вторично и бесмъсленно иногда... :-/
Отправлено 20.09.2011 в 01:25
Отвечает на сообщение 373882
+5
А никто не задумывался о том что "разочарование" лишь у "стариков"? Если закрыть глаза на ностальгию, то рынок отлично развивается, потенциальных клиентов все больше и больше.

Упрощение геймплея это усреднение желаний потребителя, имхо.

Это мы стали старше, а молодежь все устраивает. И, наверное, школьники через 15 лет скажут: "Что за фигню делают? Вот в 2011-м были крутые игры!"
Отправлено 20.09.2011 в 11:04
Отвечает на сообщение 373884
-1
>>Упрощение геймплея это усреднение желаний потребителя, имхо.
Да, я об етом тоже.

>>а молодежь все устраивает

Разумеется. Они же не видели Star Control 2 к примеру и скорее всего не увидят. Ибо никто не рискнет его сделать сейчас, имо. Сделают Mass Effect.
Отправлено 20.09.2011 в 01:03
Отвечает на сообщение 373879
0
Да, еще про юзабилити.
Очевидно аудитории тогда и сейчас - сильно сильно разнъе по размеру. Большая аудитория - максимально доступная игра.
Планка сложности интерфейса от етого падает.

К примеру, на сайте нет возможности поиграть, если не зарегистрироватся - однозначнъй фейл, потерянна тонна клиентов.
А вот когда маленькая аудитория, но жаждует поиграть - ето вообще не важно.
Отправлено 10.10.2011 в 15:34
Отвечает на сообщение 373879
+1
Сэл, старые игры брали не только этим. Ты в целом верно обозначил вектор движения в сторону все большей казуализации, но совершенно упустил одну принципиальную вещь: игры стали бизнесом, и очень большим. Там, где раньше группа энтузиастов могла смело экспериментировать, а творцу никто не мешал, сейчас правит капитал, то есть проще клепать игры на проверенной механике или делать очередной сиквел, чем пробовать что-то действительно новое и необычное. Банально, но сегодня никто бы не дал Буллфрогу денег на ДК или 3ДО на M&M/HoMM - слишком ново и необычно, проще сделать еще один Баттлфилд или НФС. А цена разработки одной игры при этом возросла настолько, что энтузиасты даже социалочку или инди-аркаду не всегда могут потянуть
Списки доступа
  • Подписчики [961]
  • Белый список [1]
  • Черный список [3]
Права доступа
Вы можете читать группу, но не можете отвечать на сообщения и создавать новые темы.
Доступ для остальных:
анонимы : могут читать
новые : могут читать
постоянные : полный доступ

Copyright © 2020 ООО "ДТФ.РУ". Все права защищены.

Воспроизведение материалов или их частей в любом виде и форме без письменного согласия запрещено.

Замечания и предложения отправляйте через форму обратной связи.

Пользовательское соглашение